ЭКСПЕРТЫ: В Госдуме прошли резонансные по содержанию и революционные по форме парламентские слушания о реновации жилья

ЭКСПЕРТЫ: В Госдуме прошли резонансные по содержанию и революционные по форме парламентские слушания о реновации жилья

6 июня 2017 г. 20:46

Около 300 москвичей, чьи дома могут попасть в программу реновации, приняли 6 июня участие в специальных парламентских слушаниях по теме - "Создание правовых условий для обеспечения жителей города Москвы комфортным и современным жильем как ключевой элемент реновации жилищного фонда". Слушания вел председатель нижней палаты Вячеслав Володин.

Кроме заинтересованных жителей, на встрече присутствовали вице-премьер Дмитрий Козак, министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Михаил Мень и мэр Москвы Сергей Собянин.

Политаналитика напоминает, что в начале этого года президент Владимир Путин поручил мэру Москвы снести все так называемые "хрущевки" в столице, а на их месте построить новые дома. Программа рассчитана минимум на 10-15 лет. Когда примерно к июлю будет определен список домов, подпадающих под снос, станут понятны объемы реновации.

По предварительным данным, речь шла о 25 млн квадратных метров. Однако пока в списке для голосования жителей, которое проходит с 15 мая по 15 июня, чуть более половины домов: 4,5 тысяч вместо изначально заявленных почти 8 тысяч.

На начальном этапе финансироваться программа будет из городского бюджета. По словам Собянина, "для раскрутки программы расселения потребуется около 300 млрд рублей в течение трех лет".

Жители Москвы, чьи дома войдут в этот список морально устаревшего или ветхого жилья, получат квартиры такой же или большей общей площади. Бизнесу, который располагается сейчас на первых этажах в пятиэтажках, планируется предоставлять равнозначное по площади помещение в новых домах или денежную компенсацию.

В начале марта 2017 года в Госдуму был внесен законопроект, регулирующий порядок реновации пятиэтажного жилого фонда в столице. 20 апреля документ был принят в первом чтении. Второе чтение запланировано на 9 июня. Поправки к этому законопроекту фактически и стали главным вопросом парламентских слушаний.

Выступивший перед собранием председатель нижней палаты подчеркнул, что задача правительства и депутатов состояла в том, чтобы "подготовить законопроект высокого качества, где были бы защищены права москвичей, решены все проблемы". По его словам, формат, предложенный в рамках слушаний, "необычный, потому что большинство присутствующих в зале - это жители города Москвы".

"Если мы выходим на понимание, что законопроект качественный, тогда мы будем рассматривать его во втором чтении до конца недели. У нас с вами есть еще возможность поправить то, что мы посчитаем необходимым, в ходе диалога, но это уже можно будет судить по итогам работы", - сказал Володин.

Спикер Госдумы напомнил, что в первом чтении концепция закона была поддержана, "но с большими оговорками", которые были высказаны председателями всех фракций. "Вот эти оговорки и предложения мы как раз и хотели бы обсудить с вами", - обратился Володин к москвичам, отметив, что парламентские слушания проводятся по инициативе всех фракций Госдумы.

В свою очередь мэр Москвы Сергей Собянин поблагодарил жителей столицы за активное участие в обсуждении программы реновации.

"Дискуссия не сводилась к решению проблем тех, кто живет в сносимых пятиэтажках, тех, которые попали в предварительный перечень, она коснулась и тех, кто живет рядом. Дискуссия была сложная, бурная, активная, это еще раз подтверждает, что москвичи неравнодушные люди, они всегда готовы включиться в обсуждение самых сложных, злободневных вопросов нашего города", - сказал мэр столицы.

Госдума рассмотрит все поступившие от граждан обращения в связи с законопроектом о реновации жилого фонда, отметила руководитель аппарата Госдумы Татьяна Воронова.

"С теми людьми, которые высказали свою позицию в отношении программы реновации и проживают в этих пятиэтажках, депутаты всех фракций будут работать и выяснят, что еще можно учесть. Ни одно из обращений не останется неизученным", - пообещала Воронова.

Ко второму чтению законопроект о реновации жилищного фонда в Москве фактически переписал заново, подтвердил глава комитета по транспорту и строительству Евгений Москвичев. "Поступило более ста поправок, и 90% учтены полностью или частично. Правительственные поправки учтены все, за исключением одной, из депутатских — большинство. Мы постарались максимально учесть то, что просили жители Москвы", — заявил депутат. Ко второму чтению текст законопроекта согласован и правовым управлением Госдумы, и администрацией президента.

Одной из первых на слушаниях выступила председатель комитета Госдумы по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Галина Хованская, с самого начала жарко требовавшая от московских властей внимания к правам горожан. В своем выступлении Хованская заявила, что негативная реакция москвичей на программу сноса была спровоцирована "тактическими ошибками" Мосгордумы. Но теперь, по ее мнению, возмущаться нечему: первоначальный законопроект "умер", была произведена "колоссальная работа", и депутаты обязательно сделают так, чтобы программа реновации устраивала москвичей.

Один из участников сегодняшней дискуссии, директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов в интервью Политаналитике отметил важную деталь – слушания были совершенно открыты:

  • В слушаниях приняли участие все, кто хотел, с одной стороны, а с другой – имел к этому основания. Главным условием было именно то, что это жители пятиэтажек, которые так или иначе могут, или не могут попасть под проект реновации.

Дискуссия была очень жаркая, причем градус от полного плюса к полному минусу, от слов благодарности лично мэру, спикеру Думы и президенту за то, что наконец-то та программа, которая должна была быть реализована еще в 1986 году при советской власти, наконец ее начали реализовывать, что уже нет возможности жить в таких условиях. До резких выступлений участников известных митингов против реновации. Любопытно, что тех жителей, которые за реновацию, гораздо больше, чем против. А мотивация противников носит узкоспециальный, эгоистический характер: "мы не хотим, чтобы сносили наш дом. Поэтому давайте отменим закон, давайте не будем его принимать." А если мы не будем принимать закон, значит и те, кто хочет и нуждается в таком переселении, никогда не будут переселены, пока их дом не рухнет.

В довольно ироничной манере Вячеслав Володин предложил мэру рассмотреть возможность включить в первую очередь программы самых нуждающихся из желающих. А те, кто не хочет, кто против, хотя бы одной трети квартир, ставить в самый конец очереди через 15 лет. Тогда может они станут сговорчивее и поменяют свое мнение.

А если серьезно, то все пожелания москвичей будут услышаны. И это не просто фигура речи. Под этим обещанием подписались и мэр Собянин, и вице-премьер Козак, и руководство Госдумы, и лидеры фракций, и председатели всех задействованных в этом вопросе комитетов. Как справедливо заметил Володин, смысл работы депутата в том, чтобы, во-первых, сделать жизнь людей лучше, а во-вторых, обеспечить их права и конституционные свободы.

Из особенно интересных инициатив, о которых в ходе слушаний говорил Сергей Собянин я бы отметил общественный контроль за качеством стройки нового дома. Среди жителей есть активисты, готовые заняться этим вопросом. Мэр поддержал их желание. Это первое. И второе – мэр сказал, что разрабатывается городская программа, причем, программа льготная, со всякими рассрочками, чтобы те, кто хочет, смогли улучшить свои жилищные условия. Мало ли, у кого-то "однушка", а он хочет "трешку", собирается там детей рожать, и так далее. Это обещание было дано мэром публично, в присутствии депутатов и горожан и, несомненно, будет выполнено.

Директор по исследованиям Фонда ИСЭПИ Александр Пожалов констатирует: законопроект о реновации очень хорошо написан. Это, по мнению эксперта, результат усилий руководства парламента по повышению качества законотворческой деятельности:

– Сработал новый подход Госдумы к проектам подзаконных актов, которые способны на 180 градусов перевернуть содержание любого закона. Если изначально законопроект о реновации содержал в ключевых вопросах массу отсылок к будущим городским законам и постановлениям, то ко второму чтению уже и Москва приняла свой закон о допгарантиях и постановления (многие нормы которых перекочевали в федеральный законопроект) - и в самом законопроекте теперь зафиксированы прежние позиции умолчания.

Количественные требования к голосованию за вход или выход из программы, ключевые условия договора мены, порядок переселения из забытых в первом чтении ипотечных квартир, само определение "реновации" и "первого периода индустриального домостроения" - теперь зафиксированы непосредственно в законе.

Московская программа реновации осталась в рамках единого федерального правового поля, в чём у многих возникли сомнения после первого чтения. Восстановлены все судебные права собственников на оспаривание решений о реновации. Статус Московского фонда реновации теперь подробно задан на уровне федерального закона, а не будущим городским законом. Смягчения норм пожарной безопасности, инсоляции, СанПиНов и т.п. допускаются - но подзаконными актами федеральных ведомств, а не решениями мэрии. Восстановлены требования к разработке полноценных проектов планировки для кварталов реновации и их соответствия нормативам доступности инфраструктуры.

Социальные гарантии для жителей, как и обещалось в ходе первого чтения, серьёзно расширены.

Из московского закона в федеральный ко второму чтению перекочевали: гарантии сохранения района для всей внутримкадной Москвы (а в московском законе есть ещё и норма о "преимущественном" сохранении квартала проживания), право выбора между "равнозначной" или "равноценной" квартирой либо денежной компенсацией, обещания увеличения общей площади при переезде в "равнозначную" квартиру, гарантия внеочередного улучшения жилищных условий для очередников по городским нормам предоставления. В дополнение к московскому закону в федеральном предусмотрена возможность докупить дополнительные жилые метры и комнаты (чтобы и прокуратура потом не оспаривала такие сделки) и вернуться от ранее выбранной "равноценной" квартиры к "равнозначной" в доме под волновое переселение (что тоже расширяет пространство выбора). Защищены права детей в переселяемых квартирах - их родители не смогут получить компенсацию деньгами.

Практически наведён порядок с формами учёта мнения жителей. Вспомнили про основополагающий, по ЖК РФ, механизм общих собраний собственников. Предусмотрели возможность выхода дома из программы в любой момент до заключения первого договора, опять же решением общего собрания. Необходимость квалифицированного большинства в 2/3 голосов для нахождения дома в программе предусматривается на всех стадиях принятия решения, а значит, для выхода из программы нужно уже не большинство, а более 1/3 голосов собственников.

Политтехнолог Дмитрий Фетисов считает прошедшие парламентские слушания с участием простых горожан, получивших возможность прямого общения с руководством города и страны – уникальным событием:

– Все это мероприятие наглядно демонстрирует, что в России есть реальная дискуссия, что звучат очень острые вопросы. Это не то, что пригнали активистов, которые все единогласно одобряют. А то, что это реально острая дискуссия, по наболевшим проблемам.

Мнения жителей разделились. Кто-то полностью поддерживает программу реновации, у такой категории граждан нет замечаний по существу поправок в законопроект, все риски, которые могут возникнуть, сняты. Есть и немало тех, кто переживают за свое будущее, за то, как будет реализована программа, какие условия, какие квартиры будут предоставлены, как будет осуществляться переезд – все эти вопросы звучат. И на все эти вопросы, что показали сами слушания, и мэрия, и депутаты ГД от ЕР дают четкие конкретные ответы. Это показывает, что над программой не просто работали для галочки, почитали-посмотрели, а что депутаты и сама мэрия реально вникали в проблемы, в риски и старались их учесть и ликвидировать. И ко второму чтению многие вопросы, которые возникали у жителей, сейчас будут сняты.

Один из интересных моментов слушаний – это диалог между Володиным и одной активисткой, в ходе которого Володин призывал в дискуссии к конструктиву, четко обозначал, что позиция "я не хочу" ни чем не обоснована, и это не конструктив, это не конкретика. И в этом суть прослеживается мероприятия. То, что в ГД готовы слышать жителей, которых интересует этот вопрос, готовы искать решения, которые устроят абсолютно всех, вести нормальный диалог с обществом. Что и происходит.

Ко второму чтению уменьшится и количество противников реновации, которые получат ответы на свои вопросы, эти поправки будут внесены в законодательство и скорее всего приняты большинство в ГД. Оппозиция, безусловно, попытается рекрутировать недовольных жителей в качестве своих избирателей на выборах. Но чем дальше, тем меньше у оппозиции на это шансов. Потому что власть старается отвечать на все запросы населения. И какой-то протестный электорат на этом получить партиям парламентской оппозиции просто не имеет никакого смысла, и они это понимают.

В принципе, парламентская оппозиция выбрала грамотную стратегию. Они поддерживают программу реновации, и тоже включаются в защиту прав жителей, эти вопросы обсуждают, доносят до своих коллег ЕР, идет цивилизованный диалог в стенах парламента, который и дает плоды своей деятельности. В виде того, что все спорные вопросы, все опасения жильцов снимаются и над ними ведется работа.

Генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин, также принимавший участие в слушаниях, считает довольно странной аргументацию противников реновации:

– Аргументация их сводилась к весьма странным вещам. Дескать, нарушается Конституция. Но в ответ тот же Дмитрий Козак обратил внимание, что если абсолютизировать конституционные нормы, то получится, что ничего в государстве работать не будет. Если один человек скажет "я против реновации и дом необходимо сохранить", это означает лишь то, что конституционные права других 99% жителей этого дома будут грубейшим образом нарушены. Поэтому участники слушаний от лица исполнительной вертикали призывали не доводить ситуацию до абсурда, и все-таки слушаться голоса разума. Другой аргументации не привели. Из этого заключаем, что протест на реновационную тему сдулся. Нужно четкое позиционирование, не только политические лозунги, которые бросаются в лицо власть имущим, а конкретные разумные доводы, которые можно принять во внимание. При этом и Собянин, и Володин проявили чудеса терпения, выслушивая своих оппонентов.

Складывалось впечатление, что многие люди, которые присутствовали в зале, совсем не слушали спикеров. Потому что они задавали вопросы, на которые спикеры уже ответили. И про социальные гарантии, и про социальные программы для многодетных, и про расселение коммунальных квартир. Складывалось впечатление что не слушали того, кто отвечал за это и будет дальше править текст законопроекта. По понятным причинам лично Володин гарантировал, что все конструктивные замечания будут учитываться при втором чтении, которое пройдет 9 июня.

Политолог Ростислав Туровский подчеркивает: работа над законопроектом о реновации в процессе его подготовки ко второму чтению проведена и в сущности завершена:

– Можно говорить о том, что закон находится в высокой стадии готовности. Исходя из этого факта, смысл сегодняшнего диалога состоял не в том, чтобы на его основании разработать какие-то еще поправки – подобного рода обсуждения на юридическом языке вносимых поправок не соответствуют формату парламентских слушаний. Они для другого проводятся – важно было провести диалог с москвичами, чтобы разъяснить им, что их мнение и просьбы были приняты во внимание. Это в сущности и произошло.

Слушания начались с презентации итоговой версии законопроекта и разъяснения спорных моментов, выявленных противоречий, связанных с организацией этого процесса, с правами граждан в рамках этого процесса и их защитой.

Нельзя сказать, что было абсолютно полное взаимопонимание. Но можно говорить о том, что у разработчиков закона сформировалась своя вполне логичная позиция с ответами на все вопросы, которые беспокоят граждан. Эта позиция была донесена, я думаю, что ее услышали, и многие с этим связанные вопросы во время слушаний были сняты.

Остается еще очень важный блок вопросов, который беспокоит, и еще долго будет беспокоить граждан. Он связан с их личными судьбами, и он связан с непосредственной реализацией этой программы. Не с тем, что прописывается в законопроекте, а с тем, что после принятия этого закона будет происходить с каждым домом, с каждой квартирой.

Понятно, что этот вопрос беспокоит, что дать точный ответ на вопрос от каждого гражданина по поводу того, что с ним будет, в какую именно квартиру он переедет, метраж – на эти вопросы ответа дать невозможно, поскольку программа еще не реализуется, и закон ее не принят. Поэтому нельзя сказать, что абсолютно все вопросы сняты, поскольку часть из них имеет отношение к будущему, которое еще не наступило.

Но стремление к диалогу власти показали. Важно, что создана рабочая группа, в состав которой пригашены и те горожане, кто испытывает сомнения, а может быть, является противником этого законопроекта. Другими словами, запущен дальнейший процесс диалоговый, который будет как я полагаю, продолжаться на протяжении всего срока реализации этой программы. С этой точки зрения парламентские слушания были важным стартом этого диалога.

Генеральный директор Центра политического анализа Павел Данилин, присутствовавший на слушаниях, также отмечает их исключительность:

– Событие беспрецедентное по своему уровню, и масштабу. Последнее подобное я помню в 1993 году. Следующее по счету событие – нынешнее, в 2017 году, когда в Госдуме присутствовали обычные граждане при рассмотрении вопросов, которые касались их жизни.

Здесь важно то, что сначала был задан тон для разговора, сначала объяснена общая ситуация, в которой была дана характеристика поправкам в закон. Тем самым поправкам, которые волновали людей реально – тех, кто живет в пятиэтажках, а не тех, которые хотят заниматься политиканством.

После чего начались конкретные вопросы, в ходе которых были получены ровно такие же конкретные ответы. Важно, что выступали здесь люди высочайшего статуса, вице-премьер правительства, мэр столицы, спикер Думы, и все они говорили с простыми людьми, которых волнует те или иные вопросы. Сам формат этих слушаний – революционный. Понятно, что использовать его регулярно нельзя. Но для таких максимально резонансных вопросов, считаю его вполне допустимым и очень важным.

С коллегами согласен и еще один участник слушаний политолог Игорь Бунин: слушания в таком формате – вещь абсолютно необычная:

– Я не знаю таких слушаний, на которые были бы приглашены заинтересованные социальные группы, при чем в таком большом количестве. Не было отбора, там были и противники, и сторонники реновации. Были в равных пропорциях. Это новинка для ГД, которая недавно еще была "местом не для дискуссий".

Ведущий обращался и к тем, и к другим, пытался найти консенсус, примирить точки зрения и даже создать комиссии из людей, которые выступают против реновации, чтобы их переубедить или взять какую-то аргументацию для будущего второго чтения.

Важный момент: политика, которую выгоняют в двери, лезет через окно. Это видно по Петербургу, и с Исаакиевским собором, и по реновации – люди политизируются, и чем дальше мы будем жить, чем больше будет политизация. Нормальная политика получит свои права.

Во-вторых, надо отметить, что Собянин постарался ответить на все вопросы, которые задавались, и соответствовать в большей или меньшей степени тем настроениям, которые были в зале. Он отвечал хорошо и четко.

Я могу сказать, что затронута животрепещущая проблема, – проблема единственного, что есть у постсоветского человека – это жильё. И поэтому невозможно найти ответы на все вопросы. Но, во всяком случае, и Собянин, и Володин, и вообще федеральная власть постарались учесть все то недовольство, которое возникло после первого чтения. Мне кажется, что в настоящее время до конца невозможно снять протест, потому что с одной стороны он жизненный, а с другой стороны – он будет подпитываться оппозиционными группами, что абсолютно неизбежно. Но на большинство вопросов сегодня были даны четкие ответы.

Реновация исторически неизбежна и необходима. Единственное, что ее нельзя гнать бешеными темпами.